Една интересна тема

[Sluffy]

Сравнения на Толкин с Талев? Mad Айде няма нужда, честно казано. Най-малкото двамата не са в един жанр. Освен това Толкин хич не се разправя с големи описания на героите си, от време на време току вмъкне някоя думичка - тя стига. Хурин Непреклонни. Хадор Златокоси. Фингон Смели. Финрод Мъдри и т.н.

Аз искам да видя как ако филмират Силмарилион (понеже по едно време и такива слухове имаше) как празноглавия народ ще се опита да прочете това...мисля, че никой нищо няма да разбере.

Ама иначе не е интересно, нали изяснихме защо форумите се посещават малко В България просто няма толкова фентъзи фенове, които четат, повечето играят игри. Този форум е доста "елитен" (в лошия смисъл), тук само 5-6 автора и техните книги са на почит и си имат теми и не знам си какво. Всякакви игри/филми се споменават в теми "какво гледах/играх" последно, където не може да стане дискусия. Като изключваме и "комерсиалното" фентъзи съвсем се ограничава кръгът на възможните посетители.

С две думи, това форумче е място само за хора които

1) искат да играят в РПГ-то (всички новорегистрирани през последния месец дойдоха за това) или

2) фенове са на Мартин, Джордан, Фийст, Толкин и Ериксън. Всички други автори са пренебрегнати освен тези "светци", така че ако си фен на нещо друго нямаш място във форума.

Ето затова се посещава малко, защото отношението към някои неща е доста негативно. Хари Потър 1 беше първата ми истинска книга, заради нея започнах да чета. Понеже втората не беше излязла, майка ми ми купи Властелина, за което съм й много благодарен. На много хора, особено младите ХП е първата книга. Ако за тях имаше място в този форум те биха се поинтересували и от други фентъзи книги, когато видят интересните дискусии за тях и така нататък. Аз например почнах да чета Малазан преди два дни, свалих си ги на български.

Обаче ако си чел само ХП и се регистрираш във форума не те очаква нищо друго освен едно посрещане от типа "Уу махай се от тук нещастник смотан с тоя очилат кретен!" Еми сега, тия хора как да започнат друго фентъзи, като отношението към тях е такова.

Ето какво става, регистрира се Рон–91 и гледа малка темичка за ХП, кой ви е любим герой и така нататък. Естествено ще си коментира там. След два дни вижда темата за Толкин...я изглежда интересна дискусия...аз съм гледал филма..ще взема да я прочета тая книга, той братовчед ми я има... и така ще се запали и по други.

Ама ситуацията в момента е такава, че ако прочетеш мненията на "администраторите" и "модераторите" на самия форум, написани в тази тема тук се получава така че ако харесваш ХП, за тях ти си ненормален. Защо някой тогава ще се регистрира тук и ще се интересува от "по-доброто" фентъзи? Нали отнякъде се почва, естествено, че ще почнеш от популярните неща. После ще се интересуваш и от други, ама този форум не дава такъв шанс, защото ако си фен на популярните трябва да ги защитаваш срещу 10 човека, а те с пръст не дават да се пипне Свети Толкин и скачат като...

С две думи: форумът е не само недружелюбен, той е негативно настроен към новочетящите фентъзи, защото 90% от тях посягат първо към ХП, а не към Мартин например, което е нормално, но вместо да им се даде шанс да се поинтересуват от другите, те са обиждани.

Ето по темата.

Ама то си има такива дето четат Хари Потър и да речем следа като видят че жанра им допада земат та рекат да хвърлят око на некоя друга книжка на друг автор. Такива фенове на Хари за одобрявам и то много. Така трябва.

Обаче. Има едни други, дето величаят въпросната книга пък на сичкото отгоре не приемат чуждо менение. Еми няма как да са добре дошли във форум, посветен на други книги. Общо взето тва дето го обясняваш е двупосочно - ние не харесваме Хари Потър-ФЕНОВЕТЕ (от втория тип) пък те не харесват нас.

Да но за съжаление те вървят в комплект, ако не се рискува с едните и другите не могат да дойдат. Лесно е да баннеш такъв от втория тип, най-лесно се махат хора, ама трудно се привличат.

Вари, принципно си прав, особено съдейки по моите изказвания и тези на Чиби примерно (понеже Слъфи и Авероес са по-толерантни). Обаче, както каза Лаикалас, всяко действие си има и противодействие. Аз лично си имам ред причини да не съм толерантен към фанатизираните фенове на Потър. Но ако във форума се регистрират достатъчно хора, които да са и фенове на въпросната поредица, но не само на нея до фанатичност, смятам, че ще бъде направена тема/раздел.

Тема трябва да има преди да има фенове, защото те като са чели само ХП няма защо да се регистрират...защо не се регистрират сега, кое им пречи? Ако има тема, такива които са чели само ХП (тоест 90% от новочетящите) ще се регистрират и дори 10% от тях да не са фанатизирани ненормалници, пак е добре, както казах, винаги можеш да банваш който си искаш, това е "частен" форум, така че админа преценява кой да стои и кой не.

Форумът си е...не знам на кой е, аз съм само член. Ако искате направете тема за ХП, да видим кой ще дойде, ако не стане махате я, банвате всички и готово, пак ще си е същото. Аз само давам предложения.

Значи аз държа на това което съм написал. От тук на сетне темата продължаваме тук.

Laiqalasse правилно го каза и аз за пореден път ще подчертая. Аз не харесвам фанатизма на феновете на Потър. Защото той, отново за пореден път, е безпочвен. По същия начин стоят и нещата с Християнството - религията ми е безразлична, но сама институция я ненавиждам. Както и да е.

Форум е за всеки фен, от там да започнем. Да, той беше направен първончалано с идеята да се играе RPG-то и покрай него имаше 2-3 теми колкото да си спамиме глупости. В един момент се разрастна, направихме още теми. В следващия се сляхме с форум, който главно фокусираше върху големи фентъзи автори и техните произведения. За това беше добавен и раздела Фентъзи литература. Аз нямам против пускането на още теми и раздели фокусирани върху комиски, анимета, игри и филми. Но ме спира само факта че все още форумът е малък за да има по 100 празни теми и раздели. Ако си пишеше повече - ок, разширяваме. Само че за момента ситуацията е такава. И не разбирам какъв е проблема, никой не съм спрял да си създава темички и да пише. Аз лично гледам да удостоя с отговор всяка тема и една лоша не съм видял за сега.

И като за финал ще кажа, че наистина съм разочарован от казано. Форумът покрива много фентъзи насоки и като цяло теми извън фантастиката и винаги се радвам когато идват нови хора с нови идеи. Форумът би бил дори гостоприемен към фенове на Хари Потър, но ме притеснява факта че има именно едно противопоставяне между хардкор фенове на магьосника и хардкор фенове на властелина. Нещо което както се вижда е неизбежно. За това предпочитам да влизат хора, които са минимум на 16+ както и съм сме го задали с колежката като условие (това беше заради играта, но в последствие ми допадна като идея), за да сме сигурни че поне няма да са достатъчно твърдоглави. Послендото се отнася за всичко. Ей богу и аз бих се побъркал от един всезнайко на тема Мартин. Просто защото с по-малки няма как да излезеш на глава, дори и на тема, която принципно ми е интересна.

Нека който има да каже нещо, да го казва тук.

[Lord Bloodraven]

Аз само едно не разбирам. Къде във форума пише, че създаването на нови теми е забранено, че искането за създаване на нови раздели е забранено?
Вари, съгла си, че нито аз, нито някой от колегите сме четци на мисли. Колкот и да ми се иска да покрия всеки фентъзи автор на този свят, пак няма да мога. Ако някой иска тема за Хобс, Салваторе, Тад Уилямс или който и да било друг автор да направи таква. Има цял раздел наречен други автори и прозиведения и никой не си прави труда д апише там. Ако някой смята, че да речем някой от изброените автори заслуижава цял раздел...fine with me да се драсне бележка на някой админ, да пише в някоя тема "Хек аз мисля, че Пешо завователя е вил автор с велики произведения би било редно да има раздел за него". Това не е оправдание или опит за жалка защита това е прост факт. Да не говорим, че на този свят със сигурност има и много добри автори, за които ние никога не сме чували...е как тогава аз да създам тема или раздел за този автор при положение, че не съм го чувала.
Относно това за муълтимедията...хора има бутонче за създаване на теми...ние сме създали някакви общи теми, оттам настене всеки има право да си създава теми. Единственото място където такив ане могат да бъдат създавани е РПГто по обясними причини. Следователно ако на някой му е кеф да си създаде тема за анимацията Пепеляшка...ок да действа. Настика бутончето, озаглавява я и си пише. Наистина не виждам тук проблем.

И сега съжалявам, че въпреки казаното колегата се връаме на ХП, но това има общо като цяло с темата. Ти казваш, че Рон-91 ще се регне и т.н. и т.н. Сега аз с колегата се познавам от колко вече...5 години може би. Значи ние от 5 годни се занимаваме с РПГта покрай тях с фентъзи форуми. Случвало се не рядко Рон-91 да се регне и Рон не е бил изяждан с парцалите в мига в който се регне. Има само един човек, който е изяждам с парцалите от мен лично, но това беше по съвсееем друг повод нямащ нищо общо с литература, ХП, Толкин или каквото и да било. Да за тези 5 години аз не съм видяла нито един Рон-91 да се е позаинтересувал от нещо друго. Напротив аз съм остатнала с впечатлени, че повечето от тях са като тези в Цитаделата. Ревностни фенове, които недай си боже да имаш мнение обратно на тяхното. И под мнение обратно на тяхното нямам предвди да не харесваш книгата. Да кажем те да мсилят че хари е много секси с очила, а аз да мсиля, че без очила е по-секси...опази боже. Да съгласна съм, че ги има и тези като теб, почнали от ХП, развили се нататък, но мисля, че като цяло темат а и идеята е за тези, които с апочнали от ХП и са заседнали там. Плюс това тези, които прогресират във фентъзито са единице. Ти си първият човек, който познавам почнал от ХП и преминал на Толкин и т.н. да речем, а не преминал от Роулинг на Здрач.
А що се отнася до "Свети" Толкин, темата е много дълга, на драго сърце бих я обсъдила с теб, ако желаеш отвори някъде една тема да видим дали Толкин наистина заслужава да бъде наричан баща на фентъзито, но съгласи се, че аргумент той изпозлва много прилагателни не е аргумент.

[Vari]

Аз ще кажа, че винаги съм бил по-голям фен на Толкин, отколкото на ХП, но това не значи, че не харесвам и второто. Когато някой се изказва негативно към дадено нещо, то започва да ми харесва повече и аз започвам по-настървено да го защитавам. Извинявам се ако съм обидил някого, опитвам се да поддържам възможно най-културен тон.

Аз лично не мога да мразя нещо, не мога да харесвам или само Властелина или само ХП, както не мога само да харесвам или Левски или ЦСКА, такъв човек съм. Извинявам се за което.

Не искам тема за ХП, този форум, както Слъфи каза това е форум създаден за РПГ-то + дискусия за някои неща, докато РПГ-то се прави. Не мисля, че сте го замислили като Цитаделата и аз лично си предпочитам тесният приятелски кръг, който тук се заформя.

Въпросът е че Авероуз прави блогове, теми и се чуди как да се привлекат повече хора. Няма как, ХП и Здрач е начинът. Така е с всички форуми. В Девиантарт само 1% са "артисти" другите си качват снимките от бала, които са за фейсбук. Ако искаш популярен форум/сайт трябва да знаеш, че 9 от 10 човека в него ще са кретени. Това е единствения начин.

Аз пак казвам, предпочитам си го така. Не ми трябва ХП тема, нито раздел. Аз съм си доволен, че мога от време на време да си пускам някоя темичка за WoW. Благодаря, че ги изтърпявате, знам, че са досадни, но наистина благодаря

[Lord Bloodraven]

Ех, а беше толков ахубаво докато си спорихме. Продаваше смисъл на живота ми. Не се извинявай, няма за какво. Ако има някой засегнал се да си каже или да ходи да се оплачи на аремнсия поп. Аз лично се надявам, че тук няма толкова тънкообидни хора.

[Vari]

Ние все ще намерим нещо да спорим, мислех си да разпаля страстите с темичка от типа "сблъсъци на големите" където да разсъждава кой е най-силен Саурон, Волдемор, Артас, или Диабло и други такива известни злодеи или герои

[Witch-king]

Амчи къ, Саурон разбира се...

[Sluffy]

Аз ще кажа, че винаги съм бил по-голям фен на Толкин, отколкото на ХП, но това не значи, че не харесвам и второто. Когато някой се изказва негативно към дадено нещо, то започва да ми харесва повече и аз започвам по-настървено да го защитавам. Извинявам се ако съм обидил някого, опитвам се да поддържам възможно най-културен тон.
...

Виж сега, като цяло си прав. Лично мнение е преди всичко. Ти имаш симпатии към книгата, разбирам го. Но както каза колежката си малко нестандартен случай. Повечето хора които сме говорили на тази тема с тях не можеш да излезеш на глава. И доста често аз се обърквам като видя някой който говори за Потър. Обикновено очаквам да е хейтва всичко останало и да боготвори Роулинг.

Значи и аз имам мнение, може да е крайно, но в никакъв случай не го налагам. Или поне съзнателно не го правя. Основното ми становище си остава следното - книгата Хари Потър не е табу тема... стига феновете да започнат да се качват на главите на потребителите

Пример, за да няма криворазбрани и/или засегнати: В тема за Мартин някой да напише "Аз пък си харесвам Потър" или сродните му. Същото важи и в тема за Толки, някой да се изцепи че "Ланистърите са по хубави от елфите" ей така на пук на разговора.

Значи трябва да доуточня едно нещо. Форумът беше създаден като ицяло РПГ насочен. След сливането на форумите, той стана по-общ и насочен към фентъзито (и винаги ми се ще да добавям фантастиката). Като цяло дойдоха много хора и се видя нуждата от нови теми. Ако има нужда от нови раздели ще ги направя. Но показалтено е за момента че аз пускам едно предложение на което ми се отговарят едва 3-4 човека (по конкретно това за Блог-раздела). Значи още не се пораснали за повече теми.

Като Авероуз, до колкото аз го разбрах, се дразнеше че има адски много популярни форуми и блогове за ХП и Здрач и отделни малки форуми, където можеш да си чуеш гласа, малко или много липсват. И знам това защото аз съм въпросния Миро Проблема всъщност е че преди да изкарат списанието, което във форума Вестерос пускаха ние не се знаехме по между си и бяхме що годе с дефицит на хора. Идеята за сливането беше именно да създадем едно малко общество на хора, които обичат фентъзите и така излезе, че има какво смислено и интересно да си кажат. РПГ-то е стара тръпка на част от стария форум и все още +/- половината от форума. Но това наистина не пречи да се развият останалите теми в случай на нужда. Аз промяна за добро никога няма да откажа.

Именно за това последно кажи какво правим с раздела за Хари Потър?

[Vari]

Пусни тема-пол и да се гласува. Все пак всички ние, потребителите ще пишем там. Ако полът покаже че искаме такава тема, ще направим, ако покаже, че не искаме няма. Демокрация, всеки с право на глас, мнозинсвтото да решава.

[Aelys]

Вече гласувах в анкетата, но май прибързах...
Искам да кажа, че въпреки, че съм против създаването на такъв раздел, поради страха от наплива на фанатизирани тийнове и друго коне с капаци, може би феновете на Потър, които не са такива, а са си нормални четящи и мислещи хора се чувстват зле от факта, че го слагат под един знаменател с другите. Дори и да не е нарочно. Може би някои от тях крият, че са чели Потър и че им харесва. Поредицата за Хари си има своите достойнства, въпреки глупавото поведение на голяма част от феновете си. Никоя книга или филм не е застрахована срещу заразата на немислещите тълпи. Подозирам, че подобно нещо чакат и Песента, когато и ако излезе сериалът... Мисълта ми е следната- Вари, като един нормален фен на Хари и уважаван от всички колега и другарче в игрите, заслужава да получи желаното- раздел за Хари Потър. Предлагам да го назначим за пастир на евентуалните бъдещи фенове на Хари, които биха се записали във форума, като съблюдава за спазването на добрия тон и отсртаняването на нежеланите елементи. Ако той би приел подобна отговорност. Най-важното за мен е да се запази сегашната слпутеност и добър тон във форума, да няма по-глупави изкавания от моите и да не се oбиждаме нарочно.

[Sponsored content]