Мартин и Краят на света

Този въпрос беше повдигнат в една друга тема и ми се струва, че си заслужава да се обсъди. Интересно ми е как дългото чакане се отразява на мнението ви за книгата като цяло.
Лично аз споделям мнението на Чиби. Първо съм загубила всякакво уважение към Мартин. Да, той няма да си загуби съня от това, няма абослютно никакво значение какво мисля; засяга само мен като читател, но е факт, че се надявам да живурка, само за да завърши поредицата. Оказва се, че е възможно да... е не чак мразиш автора, но да не ти е приятен, а да обичаш работата му. Но постепенно тази неприязън започва да се прехвърля и върху нея. А това вече е гадно, ударихме дъното, няма на къде повече да дълбаем.

Вече си мисля, че е по-вероятно "предсказанията" за 2012 да се окажат вярни, от колкото този човек да спази официален срок или някакво приличие дори.

П.П. Това не е тема, в която да сипем кофи с помия по автора, а само проучване на мнението на читателите.

За да не повратям горе казаното и това, което вече казах искам малко да задълбая в темата за самото му бавене. Сега ясно, че това да пишеш не е като да си миеш зъбите. Дето се вика трябва да ти дойде музата. Ако си доър автор трябва да можеш да пишеш на примависта особеноп ако става дума за нещо, което ти е в главата. За всички тези години (1996 мисля е първата книга) той тази история я е измислил и премислил 100 пъти. Аз мога да седна и да пиша на примавста макар и в никакъв случай да не казвам, че скоростта оправдава качеството. НО за разлика от мен този човек има редкатори. Никой не иска да свърши книгата за един ден, но според мен една година е реален срок за човек по професия ПИСАТЕЛ да напише една книга.
Сега до някъде съм и съгласна с Нил Гейман, който в блога си казва

George R.R. Martin is not your bitch.
This is a useful thing to know, perhaps a useful thing to point out when you find yourself thinking that possibly George is, indeed, your bitch, and should be out there typing what you want to read right now.
People are not machines. Writers and artists aren't machines.
You're complaining about George doing other things than writing the books you want to read as if your buying the first book in the series was a contract with him: that you would pay over your ten dollars, and George for his part would spend every waking hour until the series was done, writing the rest of the books for you.
No such contract existed. You were paying your ten dollars for the book you were reading, and I assume that you enjoyed it because you want to know what happens next.

Всичко това е безкрайно вярно. Но отново...тук не говорим за забавяне от няколко месеца. Тук става дума за книга, която беше написана все с Гарваните, която книга трябваше да се раздели просто на две и да се допише малко евентуално. Тук дори не става дума за написване на книга. Говорим за дооформяне по думи на Мартин държа да припомня. Геймън е безкрайно прав. Мартин и който и да е писател не е моята или чиято и да е кучка да пише когато аз искам и т.н. Всеки си има моменти в живота, всеки си има настроения, всеки има възход и падение. Ако е изпаднал в дълбока депресия хич не искам да ми пише книга ще убие всички наред дори тези които по принцип не трябва да умират. Но колко години минаха...

Ще се хвана за цитата, че ми се струва интересно. Напоследък Нил Гейман ми се издигна в очите като творец и ми харесва становището му по въпроса. С едно обаче не мога да се съглася. "You're complaining about George doing other things than writing the books" - аз няма да спра да се оплаквам, че дебелака му с дебелак пише други книги. По ще бъда съгласен ако знаех, че си клати крака или въобще не пише. Ама за перида за който той дописва 5та част, също така Мартин издаде други 2 или 3 книги нямащи нищо общо с Песента. Все едно Лукас да тегли майната на 5ти или 6ти епизод и да започне да прави нов филм с Индиана Джоунс. Всичко обичаме Инди ама не толкова колкото Дарт Вейдър и компания. Да спреш да твориш по master piece-a си, а да сезанимаваш с други проекти, за мен е гавра с феновете. Точно заради това замяната на любовта към книгата/автора с омраза е в напълно нормална вече - хората са загубили интерес, разочаровани са, защото автора за пореден път им връзва тенекия и тн.

С две думи авторът не сам си навлича гнева на феновете, който е оправдан заради несериозноста на Мартин към най-големия му проект.

Лично аз се притеснявам ако авторът е загубил желание да я допише тази скапана книга. Ей така, от много говорене, от много досаждане, в момента дебеланкото сяда да пише и се чуди какво да напише, което хората не са обсъждали и предъвквали по 100 пъти из форуми и блогове.

2012 светът ще свърши, ние я сме видяли поне някакъв мижав серия, я не. Книга - изключено.

Мартин не чете какво пишат феновете по форумите, за да не се случи тъкмо това. Това са негови думи... обаче аз на думата му не вярвам вече много много. Не мога да се сетя защо...
Както и да е. Не трябва да забравяме и непрестанните му пътувания по широкия свят. Изживява се като Герион Ланистър. Но с характера на Уолдър Фрей и физиката на Самуел Тарли.

Помните ли, че щеше да пише книга за Егон Недостойния от негова гледна точка! Ами поне това да беше свършил.

Лично аз се притеснявам ако авторът е загубил желание да я допише тази скапана книга. Ей така, от много говорене, от много досаждане, в момента дебеланкото сяда да пише и се чуди какво да напише, което хората не са обсъждали и предъвквали по 100 пъти из форуми и блогове.

Което по мое мнение е безкрайно непрофисионално. Не че забавянето с години на уж написана книга е, но все пак.

Едно е аз или ти да загубим интерес към РПГто да си развиваме героите друго е човек, който по професия е писател да загуби интерес към книгата си. Оставяме феновете настрана. За секунда майната им. Аз винаги съм мислила и все още мисля, че ти ако си творец твориш за себе си, за да изкажеш своето мнение, за да покажеш как виждаш света и какво ли още не. Ако искаш да си доър и независим автор не трябва да ти пука кой какво ще каже за работата ти. Ван Гог не е станал велик защото някой го е тупал през цялото време по рамото и му е казвал "Браво Белчо само така".
Тук не става дума за загуба на интерес. Той няма право да губи интерес. И да знам, че това изказване тип "Мартин е моята кучка и той ще прави каквото аз кажа", но като творец ти имаш отговорност пред литературата ( в случая) и пред цялото изкуство, като такъв да бъдеш сериозен в това, което правиш. Защото ти си ПИСАТЕЛ. Ти не си Чиби, която си запълва свободното време драскайки си кратки разказчета, които след това биват изтрити или политат в косчето и биват забравяни дори от мен, ти си ПИСАТЕЛ това ти е работата.
И как се губи интерес към книгата. За да започнеш една книга ти трябва да имаш страст, трябва да имаш желание, трябв ада имаш хъс и какво ли още не. Не става дума за фен фикшън или каквото и да е...защо Джордан не загубил интерес към многата си. При неговия сюжет аз лично бих. Защо Толкин никога не е губил интерес към това, което прави. Държа да подчертая, че Толкин освен, че е пишел книги е имал и друга работа. Защо Франк Хърбърт, никога не е загубил интерес към книгата си...повечето то тях губят интерес когато умират.
Не искам да плюя по Мартин няма и смисъл от това, но според мен тук няма загуба на интерес. Той тая книга вече я е измислил, той знае тая книга как свършва би било наивно ако е измислил половината и сега е на момента.
"Ами сега? Няма време!!!"
Ако е загубил интерес да ходи да се гръмен защото е срамота първо за всеки човек създал някаква стойностна литературна творба, срамота е към самия теб като личност, срамота е към литературата, срамота е към изкуството и понеже всички известни хора обичат да казват "аз много обичам феновете си" ако той някога го е казал срамота е и за феновете му.

Мартин не чете какво пишат феновете по форумите, за да не се случи тъкмо това. Това са негови думи... обаче аз на думата му не вярвам вече много много. Не мога да се сетя защо...
Както и да е. Не трябва да забравяме и непрестанните му пътувания по широкия свят. Изживява се като Герион Ланистър. Но с характера на Уолдър Фрей и физиката на Самуел Тарли.

Помните ли, че щеше да пише книга за Егон Недостойния от негова гледна точка! Ами поне това да беше свършил.

Честно казано не ми пука особено за страничните му занимания, нито за другите мукниги включително и тези във Вестерос. Искам тази история да получи завършек и чак тогава мога да му прочета друга негова творба. Преди това - твърдо не. Изключение прави Странстващия рицар, но то е от нямане на по-добро четиво и ми беше под ръка. Сега въобще не се вълнувам, че ще излиза 3та част.


Относно губенето на интерес не съм особено съгласен. Мартин държи в течение с коментарите относно книгата му. Както каза Елис - пътува насам натам подписва книги, хората му говорят. Подържа блог. Сигурно чете от време на време, или някой му казва нещо, което е прочел като коментар. Той не живее в информационна дупка, особено при положение, че след издаването на всяка от частите е имало бум на коментари и мнения. Така че за мен той има представа какво се говори и какво се спекулира. Това е мойто мнение.
Съгласен съм обаче за друго. Мартин писател по професия. Опитва се да се пребори със Зелазни, Толкин, Джордан и тн. Съгласен съм, че опцията "днес се събудих, сърби ме на криво, не ми се пише повече" не трябва да съществува при него. Друг е момента, че той пише полу-завършена книга от 4 години. Хвърлял съм око на блога му - на всеки 3 седмици той пише по 1 максимум 2 глави. И говори все едно бута камъни по баир и след всеки избутан се хвали. Е ако това не е загубен интерес - здраве му кажи.

Aelys написа:Изживява се като Герион Ланистър.

Абе ще дойдеш ти в моя фен клуб на неизвестния-чичо-който-може-никога-да-не-се-появи.

Chibi написа:

Aelys написа:Изживява се като Герион Ланистър.

Абе ще дойдеш ти в моя фен клуб на неизвестния-чичо-който-може-никога-да-не-се-появи.

Нещо повече-искам да съм съоснователка!

Deal!!!

Предимството на такива герои, че може да си ги представяш както искаш
Разбира се тук идва момента, в който неизвестния-чичо-който-може-никога-да-не-се-появи стане изчезналия-чичо-който-се-появи-изневиделица и се превърна в изчезналия-чичо-който-разби-идеите-на-всички-за-себе-си-и-се-оказа-грозен-кретен-който-мирише.


Но за сега той е the чичото.

Предлагам да приемем описанието на Белмонт като отправна точка за мръсните си помисли относно The чичото.

Съгласна. Също така чичото трябва да е леко арогантен (което май спадаше също в опиаснието на Белмонт). Също така да вземем добрите страни в характера на Джейми и да ги продадем на чичото.

Седя си и съм се размечтала за един много бъдещ хепи енд, ако Мартин изобщо ни дари с край на поредицата. Най-много би ме радвало в една финална сцена да прочета как Джайм и Тирион си пият напитката в някой крайпътен хан и Джуджето признава на брат си, че не е убил малкото чудовище Джофри. Общо взето всичко приех както го е написал автора /макар че се подразних много, когато адашката ослепя/, но хич не ми стана приятно от лъжата, изречена напук от Тирион. 100% тя ще има своите негативни последствия. С няколко думи: искам следващия том, и по-следващия, и този след него, ама бързо!

Може би ще получим най-вече хапчета за глава, докато чакаме...

Хора има няква надежда, редовно следя блога му и тука последните 1-2 седмици май доста се е позасилил в писането. Дано, дано, дано......

Дано, че идва 2012-та...Хаха

Averroes написа:Дано, че идва 2012-та...Хаха

Спокойно, отмениха края на света и този път

Какво!? Дай инфо)

Отмениха края на света

пак се отложила работата с Танца май!!!!!!!!!

Дайте повече инфо и да знаем да се отказваме ли от автора...

С тия темпове аз вече отдавна съм се отказал. Май единственият му стимул ще е ако сериала е успешен и от НВО решат да направят повече сезони. Просто тогава ще е длъжен да я напише, за да има материал за филмите и да лапа още парички.

Пише си човекът. 8 от линиите са окончателно завършени. Останалите са към края си, ако се съди по това, че беше почти сигурен, че ще успее да я приключи предния месец. Прологът и епилогът са завършени. И най-накрая разреши Мийрийнския възел, който му беше най-големият проблем от година и нещо насам. До края на годината трябва да я е приключил. ^.^
Последният ъпдейт в блога му:

Aug. 7th, 2010 at 4:38 PM

Another chapter done.
(Още една глава е готова.)
And another character. This wraps up Yogi for the book. The Meereenese knot is hanging by a thread. One more good slash and it may finally part.
(И още една. С това прикючвам Йоги за тази книга {в последните няколко ъпдейта беше казал, че работи по 'Барни' и 'Фред'; сега поред е бил 'Йоги', явно}. Мийрийнския възел виси на нишка. Още един удар и може най-накрая да се разплете.)
That's eight characters completed. Not counting the prologue or epilogue.
(С това осен герои са завършени. Не броим пролога или епилога.)
Course, there's still more to due. Got to get back to shoveling Snow soon, and there's still Fred hanging on, but first I need to hack at that blasted knot some more.
(Естествено, има още. Скоро трябва скоро да се връщам към риненето на Сняг, а Фред още си стои, но първо трябва да накълцам проклетия възел още малко.)
(Some year all this will make sense to you. Assuming anyone still cares).
(Някоя година ще разберете всичко това. В случай че на някого все още му пука.)

Последното изречение е доста ключово ми се струва. Вероятно най-после е разбрал, че на феновете им омръзна да чакат година след година да излезе тая книга.
Иначе като че ли вече наистина е близо до края. Чукаме на дърво да го разплете този пъзел в най-кратки срокове и да можем да се насладим на книгата. Ако е добра всичкото чакане му го прощавам.

Не зная какво да му прощавам, ама не можеше ли да не пише четвърта книга, а да оставе книгите в първоначалния им вариант от 5 или 6 и това да остане като най-най-поредицата?!

Ура!!!!!!!Май я е написал!